Adfa super!!! Fajny pomysł!!!!

Tylko nie wiem czemu nie wyświetlaja mi sie fotki w galeriach???

To były nasze pierwsze zajęcia na torze flayball

Ada [rzez przypadek wcisnełam dwójke- sorki- myslałam, że to drugie zdjęcie, a to ocenka!!! Niedoczytałam;o(

Ale po co mu te wstretne kolce????????????????????????????? FEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.... sciagnac to dzadostwo, wyrzucic!!!! takiemu przystojnakowi o wiele ładnie bedzie w skórzanej obróżce!!!!

tak;o)

Moja latająca pokraka!!! Ale to prawda zdjęcia w locie wymiataja!!!! Tu ukłon w strone fotografów!!!!!

Tak to suczki BOSkie, mojej dobrej kolezanki;o)

Ponoć jesteśmy podobni.....

jestem za!!!!!

Jednak jestem za usunięciem sztuyczek, których nauka wymaga awersji. Mysleę że jednak więcej osób szkoli psy pozytywnie. Pozatym jesli na strone trafi ktos kto o szkoleniu nie ma pojęcia(a mielismy tu juz taki przypadek), i poczyta sobie, że aby nnauczyć psa warowac należy go siła ,,przywalic na glebe" czy cś w tym stylu- a pies bedzie lękowy- prędzej czy pozniej dojdzie do tragedji. I wogle warto uświadamiać ludzio, jak fajne i ile rzeczy mozna zrobić szkoląć psa pozytywnie!!!!

Kiedy pies zaczyna gryźć(ręke, noge, kapeć, stół) nalerzy najpierwq stanowczym, zdecydowanym tonem powiedzieć NIE(ale nie krzykiem), następnie przekierowac jego uwage(np na zabawke) kiedy zostawi obiekt, a zajmie sie zabawką super chwalimy, nagradzamy(np wspólna zabawą) Pies nie wie, że robi źle, trzeba go tego nauczyć. A że pies robi zawsze to co mu sie opłaca cała zabawa polega na tym, żeby psu opłacało sie zachowanie poządane przez nas.

Czesze codziennie

Dla mnie tez sa niesamowite. A dlaczego??? Bo to jedyna rasa która nadaje sie do wszystkiego. Móiwie oczywiście o tych prawdziwych ONKACH a nie o tych skrzywdzonych i zniszczonych przez pseudohodowców!!!

Prawdziwy Owczarek to pracoholik. Nastawiony na prace, kontakt z człowiekiem. Oprócz tego uwielbia to robić. Pracuje wytrwale, długo i z pasją. Jest przecudowny w kontaktach z ludzmi. I uczy sie bardzo szybko. Tajfun np jest psem który od zabawy z innymi psami- wybierze prace z panią, jak trzeba skupi sie i będzie pracował nawet przy suce z cieczką, na spacerach- nie bedzie biegał jak inne psy- cały czas wlepia we mnie te slipia z pytaniem co teraz robimy??? Jak nic- to zaraz przytacha badyla i wykona cały zestaw sztuczek i komend które juz umie- byle mu tylko rzucić, byle by z nim pracowac. Wszystko sprawoa mu przyjemnośc. Jest wszechstronny. Biegamy po torze agility, po torze flaybalowym, skaczemy do frisbee, szkolimy sie z PT, i jeszcze planujemy zacząć IPO i wszystko to sprawia mu radość, zawsze ma ten błysk w oku;o) Pozatym jest wspaniałym opiekunem, delikatnym- moje 1,5roczne dziecko karmi go z ręki i robi z nim wszystko. Do innych psów przekochany- nigdy pierwszy nie zaczyna żadnych burd- jak zacznie inny pies- trzyma sie na dystans. Po prostu KOCHANY. Pies idealny. I najbardziej zrównoważony psiak jakiego miałam i jakiego znam.

Dlatego wole go czasać codziennie- regularnie niz np raz w tygodniu spędzac dwie godziny ze szczotka;o)

Czy maść mefisa do blu-merle tricolor??? I z której on jest hodowli?? To taka moja ciekawość;o)

Ja w niedługim czasie- jak wszystko pojdzoie wg planów, bedę miec jeszcze borderka. I własnie licze na maść blu-merle tricolor(jest wielce prawdopodobne przy tym połączeniu któe mnie interesuje)

dokładniej opisane tutaj:

http://www.psiesztuczki.pl/sztuczka,69/

śliczny!!!! A z ciekawości z jakiej hodowli??? Na wiosne tez będę mniec boirderka;o)

napewno bedzie tęsknic!!!!

Skąd ja wiedziałam, że tak bedzie?????

A te powody osobiste... jakos mam takie dziwne przeczucie, że potrafie je wymienić!!!

POPROTU ŻENADA!!!!

zostawie to dla siebie.

W każdym razie dla mnie poprostu brak słów i tyle. Tacy ludzie powinni miec zakaz posiadania jakichkolwiek zwierząt. Bo po co brać psa żeby go za pare miesięcy sprzedać??? I właśnie. SPRZEDAĆ nie ODDAC. Interes sie kręci!!!! Jak mozna SPRZEDAC przyjaciela. Wisdzisz ja gdybym juz musiała oddac psa(a uwież ze nie wiem co by sie musiało wydarzyć) to bym jeszcze dopłacała byleby mu było dobrze.

ja tez nie rozumiem- dla mnie bez sensu!!!!

to juz jest

http://www.psiesztuczki.pl/sztuczka,36/

i czołganie tyłem

http://www.psiesztuczki.pl/sztuczka,37/

Kazdy pies potrzebuje zdecydowanego własciciela!!!! Zdecydowany=konsekwentny.Jeszcze dodałabym majacy wiedze dotycząca szkolenia, pracy z psami, rozwiązywania ewentualnych problemów behawioralnych, znajacy psychike  rasy(dobermany to psa pracujące do pełni szczęscia, a takze do normalnego zycia potrzebuja pracy z człowiekiem, kontaktu. Nie nadaja sie do budy czy kojca.)

moim zdaniem troche bez sensu- robienie z psa debila. Zwróc uwage, ze jak kilkanaście razy powiesz mu siad, a reka pokażesz waruj, jesli pies jest inteligentny, na sama komende siad, zacznie warowac.

Pozatym jaki to ma sens???

Taaaaa.... Wiesz znam więcej yorków które sa agresywne niz dobki czy rotwailery!!!!

Dlaczego? Z prostej przyczyny. Ludzie którzy kupuja psa dużego- kupują psa. Wiedzą, że muszą z nim pracować, szkolą go itp- oczywiście nie wszyscy i oczywięscie nie wszxyscy tak jak powinno to sie robić. Ale na szkolenia posłuszeństwa- chodzi zdecydowanie więcej psów niż małych.  Ludzie posiadający duże psy maja pewną świadomość(oczywiście są wyjatki) i wiedzą, że psa trzeba wychowac bo inaczej może stać sie zagrożeniem dla właściciela i innych.

Natomiast ludzie którzy kupują małe psa z reguły kupuja przytulanki. Zapominaja że to tez psa i że trzeba je wychowac/. Jak patrze na panienki w szpileczkach co to wychodza ze swoimi yoreczkami oczywiscie tylko w niedziele- w tygodniu piesek sika na gazete, albo to kuwety. I jak te yorczxki zucaja sie na wszystko, łapią ludzi za nagawki itp to poprostu ręce opadaja. A komentarze?? Bo on taki waleczny, bo on taki dzielny- mój komentarz-3/4 tych psów nadaje sie tylko pod igłe- bo sa nie do naprostowania, a właściciele powinni miec zakaz posiadania zwierząt!!!

Co do dobermanów i innych ,,morderców" kupując psa z dobrej hodowli- nie na targu, po zrównowazonych rodzicach i odpowiednioo z nim pracujac- mamy super psa, nadającego sie do wielu rzeczy, do sportóew itp.

Oczywiście pomijam część społeczeństwa co to kupuje rasowe psy za 200zł i robi wszystki żeby wywołać w nich agresje a potem szczyci sie jakiego to groźnego ma psa, albo kupuje psa ,,do pilnowania" szczeniol od małego zyje w kojcu, ma mały kontakt z ludzmi i nie jest prawie niczego uczoiny- takim to tylko kulka w łep- no ale cóż zabijesz gnide a idziesz siedzieć jak za człowieka

bo on poza talerzami to swiata nie widzi;o)

Bez sensu. Jaki to ma cel? Co pies ma robić?

to już jest

to juz jest opisane

Co myslimy? No cóż są ludzie i taborety!!!! Niektórzy wogle nie powinni miec psa, ani zadnego innego zwierzaka. Odpowiedzialność polega min na sprzataniu po psie. Pozatym u nas w kraju ni8esety spora część ludzi uważa, że pies-do pilnowania, na podwórko do budy, jak sie go nie złamie(patrz wleje) to sie nie nauczy itp. Ludzie nie maja pojecia o podstawowych rzeczach!!!!! Niestety- POLSKA.100lat przed weglem!!!!

Co do sprzatania. ja sprzatam po swoim psie- zawsze gdy mam gdzie ,,prezent" wyrzucic. Więc tu niesety tez żyjemy w Polsce gdzie często kubły to żadkość- nie wspominajac o kubłach na psie odchody, Niesety. Ale Tajfun w życiu nie załatwoi sie na chodniku- jest nauczony, że tylko na trawce

Nie do końca sie zgodze, że żaden pies nie jest z natury agresywny. Zdarzaja sie takie przypadki tzw agresja genetyczna, żadko bo zadko ale się zdarzaja. I to niesety jest ni do naprostwoania. Bo tyle o ile błędy spowodowane brakiem socjalizacji czy złym wychowaniem można wyprostować o tyle agresje genetyczną NIE. Dlatego tak wazny jest zakup psa z dobrej i pewnej hodowli

nie podoba mi sie opis tej komendy. To co opisałaś jest komendą formalna wykorzystywana w posłuszenstwie. Do nauki tego wystarczy dobrze zrobiona komenda stój-a to już jest opisane

Nie, dobrze zrobiona komenda stój to taka kiedy pies stanie ZAWSZE po usłyszeniu komendy.  Jak biega, jak skacze, jak lezy, jak siedzi, w w każdej odległości od przewodnika. Wykorzystywana np na zawodach. pies jest przywołany, biegnie, na stój ma stanąć.

Zresztą nie podoba mi sie sposób jaki opisałaś. Nie jest to do końca metoda pozytywna. Inteligentny pies wyczuje kiedy nie ma smyczy i będzie miał Cie w nosie

To jest metoda awersyjna. Kazda metoda nauki psa porzez korekty(tzn użycie jakiejkolwiek persfazhi) jest awersyjna czyli nie pozytywna. Pies lękowy, bądz z innymi problemami, możę cięzko to przezyć. Pozatym osłabia więź. Pamiętaj pies ma robic BO CHCE a nie bo musi.

Co do inteliogencji psa- pies inteligentny wie kiedy musi robić, kiedy nie. Potrafi wyczuć. Dlatego tak wazne jest żeby robił bo chce, nie bo musi.

Co do zatrzymywana sie psa w biegu. Ja nauczyłam tego tajfuna. Na komende STÓJ, uczyłam tego bez uzycia obroży, smyczy czy jakichkolwiek linek- jak masz opisane. Na poczatku było to samo stój, potem, na odlehgłość, potem w biegu w trakcie przywołania, a teraz jak mówie stój, siad czy waruj zrobi to ZAWSZE nie wazne w jakiej sytułacji, i jak daleko będzie

Mi tez sposób nauki sie nie podoba. Ja osobiście tego nie uczyłam i nie mam zamiaru bo defakto nie widze sensu po co.

Ale ja bym spróbowałą to wyklikać, albo w dawać psu jedzenie jednocześnie z dwóch rąk, na początku w prawej co mmniej atrakcyjnego(np karma) a w lewej coś super(np surowe mięsko) i chwalić i nagradzac psa, za każde zbliżenie do lewej reki, nagradzac sowicie za wzięcie z lewej, kiedy natomiast zblizy sie do prawej zamykac dłoń tak aby uniemozliwić psu wzięcie czegokolwiek.

trzeba jeszcze dodać, że zanim ktos usiądzie do tych sanek czy wózka, pies musi miec posłuszeństwo w małym paluszku. Potrzebne tu bedą komendy kierunkowe, komenda naprzód, i komenda stój, wszystkie zrobione perfekcyjnie.

Warto zrobić wysyłanie kierunkowe. Jesli pies bedzie bardzo dobrze znał komendy na przód w lewo w prawo spokojnie wylemy go do danego przedmiotu, nastepnie kazemy mu go wziąść a potem spokojnie wyslemy go do miejsca gdzie ma zostawić

Mimo wszytsko jest to awersja. Nawet jak naciskasz psu na zad przy nauce siadu-jest to awersja. To samo mozna zroboic bez dodtykania psa. Co jest o wiele lepsze dla jego psychiki, dl a więzi pies-własciciel, i łatwiej przyswajalne, lepiej zrozumiałe. Pies ma robić bo chce nie bo musi. Ma robic sam- nie przy pomocy jakiś blokad itp.

ZKomenda typu biegaj tez jest elementem PT. A nauka- no cóż nic bardziej prostego, jesli za każdym razem gdy odpinasz psa ze smyczy i jak zucasz mu piłke powiesz biegaj-gwarantuje, ze szybko załapie.

Kwestia sporna. ja tam bym nie chciła zeby mnie ktos za obroże trzymał. QWolałabym żeby powiedział. Pozatym może i nie krzywdzi- normalnego psa. Gdybys miała psa lękowego-napewno byłoby to dla niego krzywdzące, baa nawet niebezpieczne-dla Ciebie i psa

kazda metoda awersyjna jest zła. Jest spora różnica w zachowaniu psa uczonegfo awersja, a uczonego pozytywnie.

Owczarek niemicki zrobi- to i TOSA zrobi:o)

Ja uczyłam najpierw kłaść łapy na moich kolanach. sadzałam psa, zachęcałam do położenia jednej łapy na moim lekko ugietym kolanie, potem drugiej łapy, a potem już poszło

CUUUUUUUUUUUUUUDO a z której hodowli????

Super!!!! Kojarze was z forum borderowego z z forum Working BC,

to może up mniejsze i miekkie? Są takie- specjalnie dla małych psów:o)

http://www.whippy.pl/male-c-16_13.html

http://www.whippy.pl/szczeniece-c-16_14.html

Prosze bardzo- do wyboru do koloru;o)

czemu tylko 10??? Mi sie wydaje, że troszke więcej;oP

To był zlot owczarkowy w Mietkowie/k Wrocławia

a jak wiemy trzymanie na krótkiej-napiętej smyczy nie jest dobre

Mi tam wcale nie przeszkadza, że pies bieze od obcych!!! wręcz przeciwnie. Pomaga to w szkoleniu, a szczególnie w socjalizacji. A jak ktos będzie psa chciał otruć- i tak to zrobi. Nikt napewno nie da psu trucizny z reki. Przykład. Pies mojej przyjaciułki- zjadł trutke. Napewno nie od kogoś- jest strasznym lekowcem- więc nie ma opcji żeby podszedł. Poprostu ktoś trutke rozsypał.

pies uczy się przez całe życie i 24 godziny na dobe- więc jaknajbardziej. baaa nawet niektóre sztuczki-ze względu na stan zdowia można uczyć psa dopiero po skończeniu roku

pies musi miec ksiązekczke zdrowia i być albo w transportówce, jak nie to obowiazkowo kaganiec(bez względu na wilkość)

a przewóz psa kosztuje groszowe sprawy

druga sprawa to, że śmietników poprostu nie ma. Czasem wogle- a co dopiuero mówić o tych na odchody

Ja nie ma zamiaru uczyć tego psa- moim zdaniem nie przydatne. Wręcz w niektórych sytułacjach-przeszkadzające. W niektórych szkoleniach specjalistycznych, a czasem tez w zwykłych

Ja rozumiem, tylko uwazam, że jest to kompletnie nie potrzebne- wrecz moze przeszkadzac w niektórych sytułacjach

Takie rzeczy uczy sie min psy przewodników czy asystujące. Ja sama nauczyłam Tajfuna podawania pilota, telefonu czy innych przedmiotów- po to aby mógł pomagac mojej babci kiedy jest sama

np jak idziesz z psem na szkolenie, np jak robicie jakies grupowe pokazy, np jak pies nie lubi kogoś/boi sie go itp. Nie zawsze kazdy pamieta zeby dawac psu jedzenie akurat z lewej reki, a czasem trzeba psa nagrodzić już w tej chwili. Dalej np psom pracującym(ratownivczym, dogoterapeuta itp)

Po pierwsze nie ostawia sie psa pod sklepem ani na chwile samego!!! Jest to niezgodne z przepisami. Psa może Ci ktos ukraść, może przegryźć smycz, zerwac i np wpaść pod auto. Może ktos do niego podejść i pies może mu zrobić krzywde- nawet niechcacy(np dziecko co to chce koniecznie psa pogłaska, podleci, pies przewróci, dziecko wyrznie zrobi sobie coś ty odpowiadasz). Niedawno moja kolerzanka miała taką sytułacje. Xzostawiła psa i zakupy pod sklepem(weszła po coś jeszcze. Do psa podszedł facet-żul osiedlowy. Najprawdopodobnie połakomił sie na zakupy(w przezroczystej siatce było piwo i papierosy) i pies na niego skoczył. Całkiem poządnie przywalił mu kagańcem. Po za siniakiem nic sie nie stało. Facet nigdzie nie zgłosił. Ale mogło się skończyć duzo gorzehj!!!!

Zasada jest prosta- jak ide z psem to ide z psem-na spacer, jak ide do sklepu- bez psa.

dlaczego??? Czy uwarzasz zre jak sie robi grupowe pokazy gdzie kazdy nagradza każdego psa i to wszystko trwa ułamki sekund( bo układ, muzyka itp) jest czas zeby myslec który z lewej, który z prawej? jestem praw ręczna więc odruchowo daje z prawej.

a w dogoterapi???? zaczynasz prace z psem i np uczysz go zachowania przy dzieciach, i dajesz takiemu maluchowi coś zeby dal psu, myslisz ze dla dziecka to różnica lewa czy prawa? a W TRAKCIE SOCJALIZACJI PSA, ALBO JAK NP JEST LEKOWY? I trzymasz smycz w lewj rece i np musisz szybko go za coś nagrodzić(bo zachowuje sie tak jak powinien) albo odwrócić jego uwage, masz czas żeby myśleć która reka, czy dajesz ta co Ci wygodniej?

A na szkoleniu? Gdy szkoleniowiec robi cos z Twoim psem, i wazne jest żeby nagrodzić?

wszystkim uzytkownikom psich sztuczek, zycze zdrowych, spokojnych i białych swiat!!!! mase prezentów pod choinka, spełnienia marzeń, pociechy z pupili i wszystkiego naj,naj,naj!!!!

Zyczy Justyna z całą zwariowana rodzinka!!!!

A ja sie nie zgodze. to co piszesz, jest teoria dominacji. A teorie dominacji mozna wsadzić miedzy bajki. zresztą sam autor sie z nije wycofał.

Wiec po koleji:

,, 1.ty jestes Alfa czyli albo ty albo pies" jestesmy druzyna, jednosacia. Pies pracuje dla mnie, ronbi to bo chce i bo mu sie to oplaca- pies zawsze robi to co mu sie opłaca, i cała zabawa polega na tym, zeby opłacało mu sie to co my chcemy.

 2.zawsze dajesz psu miske z jedzeniem na 10 min nie je zabierasz mu.tylko Alfam ma staly dostep do jedzenie czyli ty.

Dlaczego? Mój pies je kiedy chce, kiedy jest głodny, cały czas dostaje jakies smaczki ,,sprzata' to co sie nakruszy.

3.Nie spimy z psem!!!

Dlaczego? Mój Tajfun spi razem ze mna. Z tym, że jak powiem zjazd- to jhest zjazd. Koniec. Pies moze robic wszystko na cop mu pozwolimy.

 4.ty wyprowadzasz psa na spacer a nie on ciebie Alfa idzie pierwszy

To juz jest kwestoa własciciela czy ma ochote szarpac sie za psem czy nie. Tak jak pisałam pies robi to co mu sie opłaca, więc jesli będzie mu sie opłacać iść przy nodze0 będzie przy niej szedł. I pies nie szarpie na smyczy bo nas dominuje- to najwieksa głupota jaka słyszałam. szarpie bo chce iść dop przodu=- on ciagnie i idziemy, jesli jednak konsekwentnie bedziemy mu to uniemozliwiac(np zatrzymując sie) nie dostanie tego co chce szarpiąć, lecz idac na luźnej smyczy.

 5.Kary i pochwaly ies zajazy co robi dobrze a co zle

kara jest brak nagrody.

takze widzisz, żaden z moich [psów, ani z psów od nas z klubu nie jest wychowywany wg twoich zasad. A wszystkie sa wpatrzona w właścicieli jak w obrazek, bardzo fajnie pracuja, sa usłuchane.

Co do teori dominacji- jesli pies roboi cos bo musi jest to bardzo sliskie,bo jesli trafimy na psa który ma mocny charakter, on sie zorientuje kiedy nie musi bo własciciel nie jest w stanie tego wyegzekwowac(np choroba,) i może sie to skonczyć tragicznie.

I jeszcze jedno-psy które pracuja bo chca, uwielbiaja to, sprawia im to frajde i az im sie mordy smieja. Psy które pracuja bo musza-hmmmmm... widac róznice gołym okiem. Np na zawodach PT, był pies który ewidentnie był szkolony takimi metodami, chodził zgaszony, z ogonem po diebie- inne psy- merdały ogonami i wesoło czekały na nastepna komende.

tamten pies został zdyskfalifikowany-w regulaminie PT jest pkt ze nie wono uczyc psa metodami siłowymi(a metody siłowe to teś dominowanie psa)

Człowiek i pies to zespół, nie szef-podwładny

Bez sens!!!! proponuje odrazu to usunac. Nigdy nie uczy sie psa agresji! Nigdy. IPO czyli praca z pozorantem nie ma nic wspólnego z agresja- pies szarpie rękaw bo che go zdobyc. Dlatego do IPO nadają sie najlepeij psy z pasja aportu. W IPO pies szarpie rekaw i tylko rekaw- po to aby go ściagnąć nie pk to żeby zrobic komus krzywde

Wisz uwazam, że masz peoblem. Mój pies nie ma prawa ugryxć żadnego innego, nawet jak tamten skacze mu po głowie

Pies i człowiek to zespół nie szef i podwładny. Owszem mój pies wie co mu wolno co nie. Ale nigdy w zyciu nie uzywałam żadnej z tych metod. Jesli np pakuje sie na łóżko, a ja nie mam na to ochoty i kaze mu zejść, wie, ze mu sie to opłaca.

Taką metodas którtą opisujesz(wiem co tam dalej jest jakie pkt, i na czym ona polega) pies robi bo musi- mój robi bo chce. wszystko o co go prosze.

A hierarchia to jest w stadzie wilków, nie w stadzie ludko psim- ta teoria, teoria alfa, hierarchia , czy dominacji(to jest wsszystko to samo) została obalona, dawno temu

Tak sie składa, że mam tez 1,5 roczne dziecko. I nie krzycze na dzievcko, tez wychowuje bvezstresowo- a nauczyły mnie tego psy.

Przykład. Dzieckpo podchodzi do TV i zaczyna p[strykac. Nie krzycze, nie bija, nie zabieram, pokazuje jakąś zabawke, czekoladke itp, dziecika sie zajmie tym co mu dam- chwale. Czyli odchodzi bo chce, nie bo musi.  tak samo postepuje sie z psami

nauczyć skupiania na sobie, dobrze zrobić komende do mnie i noga

Tak miałam rotka. Trafił do nas jak miał 6 lat o po przejściach, genetycznie agresywnego do innych psów. Z problemem agresji do ludzi. Był u nas jiesety tylko 1,5 roku. Choroba nam go odebrała. W kazdym razie pracując z nim tylko i wyłacznie pozytywnie, na smaczki, ,,spalając miche"tzn jedzeniae za prace. Doszlismy do tego, że potrafoił sie skupic na mnie przy innych psach- do ludzi zrobił sie wielkim przytulakiem. Oczywiście przy kazdym psie była praca, praca, praca, inaczej nie było kowy zeby sie spokojnie minąc. Ale było ok.

Miałam równiez dobermany, sznaucery, I CTRa cała mase przybłed, labradorów nigdy nie miałam.

a CC to co za skrót, bo nie kojarze?

widzisz, món pies je kiedy chce-ale zawsze swoją porcje. Jakis czas temu przeszliśmy na BARF i np robie mu żarcie, dam do michy, nie zje teraz, ale zje za godzine, jesli nie zje w ciagu jednego dnia- nastepnego wyrzucam i daje nastepna porcje. Oczywiście, ze nie je kilogramami, tylkmo tyle ile ma dostac, ale nie ma na zjedzenie 10 minut.

Mój pies oddaje-bo wie, że mu sie to opłaca. Np odda piłke to mu ją zuce, albo dam smaka. dziecku oddaje wszystko, ba dziecko moze sie grzebac w jego misce i wyciagac mu jedzenie z pyska.

Gdyby metoda którą opisujesz bgyła taka skuteczna- w ten sposób były by szkolone psy retownicze, dogoterpeuci, przewodnicy. A nie sa. dlaczego?

pozatym jest naprawde ogromna różnica, między szkoleniem pozytywnym, a szkoleniem z uzyciem kar. popatrz jesli pies wyczuje że nie musi czeghoś tam zrobic- nie zrobi. Postaw sie na jego miejscu.

Owszem ja tez stosuje kary. Brak nagrody- jest największa kara. Ewentualnie jak za bardzo mu odbija(ma ADHD) dostaje eksmisje na podwórko- poki sie nie uspokoi. Inne rzeczy robio bo chce i robi to dla mnie. Pancie kocha, wie, że pancia jest najfajniejsza, i że oplaca sie panci słuchac. Od zabawy z innymi psami, jedzeniem ba nawet suką z cieczką, wybierze prace z pania. Dlatego bo chce.

Wracając do kar. te rotek o którym pisałam, gdybym uzyła w stosunku do niego kary- nie daj boze fizycznej mogło by sie to skonczyć tragicznie. na poczatku warczał nawet do mnie. zanim go wziełam przez tydzień jezdziłam do niego żeby go do siebie przekonac, potem pracowałam z nim tylko i wyłacznie pozytywnie, i wyszedł na prosta- pewnie było by jeszcze lepiej gdyby nie rak[*][*][*]

Tak samo znam Akity, wychowywane poiztywnie, z zaliczonym egzaminem PT. SDuper posłuszne, swietnie pracujące....

chyba nie ze mną;o) ale chetnie popisze;o)

Mój pies tez jest na Barfie- a kolejnym mitem który mozna wsadzic między bajki jest to ze jak pies poczuje krew będzie agresywny.

To przepraszam jakie kary? Ja stsuje brak nagrody i ewentualnie izolacje. I tak jak pisałam, pies robi wszystko bo chce to zrobic i ja sie z tego ciesze.

Wszystkie psy które osiągaja jakiekolwiek sukcesy robia bo chą i sa wchowywane pozytywnie;o)

ok ale bede wieczorkiem, bo teraz jade na obiadek do tesciów;o) potem z pieskiem...;o)

Wiesz mój pies nawet sprowokowany bedzie trzymał sie na dystans. ba nawet jak inny pies go atakuje on bedzie starał sie wycofac i przeciwnika miec na pewna odległość. Nie ma prawa uzyc żebów- nigdy. A dlaczego? Dlatego, że mam w domu 1,5 roczne dziecko- którew regularnie skacze mu po głowie. A na wiosne bede miała drugiego psa.

Teraz mam pieska- ale zawsze miałam suki. zadna nigdy nie zaatakowała zadnego psa- ewentualnie sie broniła. dla mnie takie zachowanie jest niedpouszczalne. Tyle.

Widzisz- ja nigdy nie nosze kagańca, ba nawet żadko uzywam smyczy. Jednak mój pies do innych psów nie poleci. jest naucziny, zse pancia jest najfajniejsza, i najfajniej sie spędza czas z pania. Nawet ida c w grupie psó- on bedzie cały czas obok mnie, bedzie mi wtykał patyki w reke i wykonywał cały komplet sztuczek- byle mu tylko zucić. nawet na komene idz sie pobaw- patzy jak na debila co ja od niego chce, lepiej zuc juz ta piłke! i dlatego nie mam problemu

sliczna!!! tylko błagam ściagnij je te kolce!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! i najlepiej wyrzuc do rzeki- z ciezkim kamieniem- żeby nie wypłyneły

psy przeciez nie siedza na ziemi!!!!

jak mój pies który kolwiek był mały- tez jedzenie było za prace. teraz mu daje do michy- tyle ile powinien dostac- zje to zje, nie to zje potem, i tyle.

 Justyna jestem ciekaw co bys zrobila gdyby dla twojego psa pokusa byla cenniejsza niz zagroda???

Zawsze robie tak, zeby nagrody były silniejsze. Jesli jednak miała bym watpliwości- taśma na spacerach. W domu nie ma takiej opcji. nie po to pracuje z psem od szczeniaka, żeby był we mnie wpatrzony jak w obrazek, nie po to buduje wiex, zeby wogle myslec ze moze byc cos cenniejszego od pracy ze mna. Widzisz, mój tajfun pracuje przy sukach z cieczka, ma je w nosie, bo pani jest fajniejsza.

nigdy nie odeslali cie rodzice do pokoju lub zakazali zabawy???

nie przypomina sobie. najpierw tłumaczyli-poki nie zrozumiałam o co chodzi i nie przreprosiłam. I drugi raz powtarzac nie musieli.

Nie raz twoj smakolyk moze byc nagroda za cos co zle zrobi,np on skacze po przechodniacha ty odciagasz go i nagradzasz

Nigdy go nie odciagam. Przywołuje do siebie, skupiam na sobie. I on wie, ze nagrode dostaje za przejście przy nodze i patrzenie panci w oczka. Pozatym uzywam tez innych nagród- nie tylko zarcia

1.co zrobisz jak widzisz psa jedzacego kupe?????

Uzywam komendy do mnie. mamy komende do mnie zrobiona baaaaaaaaaaaaardzo dobrze. Pracowałam nad tym od szczeniaka. Nad więzia.

2.co zrobisz jak pies leci za kotem lub autem???

uzywam komendy do mnie. A za autami, rowerami, biegaczami itp nie biega.

 3.co zrobisz jak pies wymusza zabawe kladac ci pysk na kolanie badz przynoszac ci zabawke???

Kiedy kładzie mi pysk na kolanie- głaszcze, pieszcze itp. zabawki u mnie w domu sa pochowane. zabawa jest na spacerach- w domu jest odpoczynek. mam psa strasznego ASHDowca i pracoholika. Cały czas ucze go wyłaczac sie. Gdyby mial zabawki dostepne, przynosił by mi je, kładł pod nogami i wykonywał całt=y przegląd wszystkich umiejetnosci. A uwiez ze to jednak za duzo. dlatego w domu jest nagradzany za lezenie spokojne, czy na swoim miejscu, czy w moim łózku, czy na fotelu, w kuchni, lazience, przedpokoju....

 4.jak przyzwyczajasz psa do petard

wczesniej mieszkałam na takim zadupiu, że tam nie było petard. I jakoś nie miałam z tym problemu. Co do Tajfuna- on miał to w pakiecie, nie bał sie ani huku anji niczego. zresztą dobrzez socjalizowany pies z dobrej hodowli- nie bedzie sie tego bał

 5.i co zrobisz jesli twoj puies skacze na obczych z radosci

nie skacze, bo tez go tego oduczyłam, poprostyu jak był szcylem , prosiłam wszystkich którzy wchpodzili, żeby sie do niego schylali lub obracali. Potem nauczylam ze goscie przychodza do mnie. on ma siedziec w przedpokoju i czekac.. Na hasło idz sie przywitaj, podchodzi i siada zeby go pogłaskac

Nigsy na niego nie krzyczałam, nie biłam, spi ze mna w łózku, razem jemy, wchodzi pierwszy przez drzwi i mase, mase innych rzeczy które wg teori dominacji sa niedpouszczalne. I jeszcze moje pytanie. dl;aczego 99% szkoleniowców pada ze śmiechu na metody które opisałeś? I dlaczego sam autor sie z niej wycofał?

pierwszy był john fischer- autor min okiem psa. on juz nie zyje. Wycofał sie z tej teori chwile przed smiercia.

wiesz ja znam malamuty, haszczaki i akity które maja pozdawane PT, biegaja w agility i sa super posłuszne. Mój pies chodzi na luznej smyczy, a to czy idzie metr przedemna, obok, czy za mną- bez róznicy. Komenda noga=noga plus kontakt.

 Mozemy sie kiedys spotkac kazesz owczarkowi siedziec i zostac i zaloze sie ze pusze mu zajaca i poleci i to bedzie fajniejsze niz pancia to jest natura i tego nie oszukasz.To nie maszyna tylko zwierze ktore ma instynkt

i tu sie mylisz. Mozesz puścic 10 suk z cieczka, stado saren, zaopatrzenie sklepu mięsnego. I nie dośc ze zostanie, to jeszcze go odowłam, jesli pozwole mu polecić. tajfun nawet jak ngo nie odwołuje, nie oddali sie odemnie dalej niz 10 metrów. jest pracoholikiem. na spacerach nie liczy sie nic. Byle by tylko cos robic. A takie sytułacje również przerabialiśmy. tak jak pisałam, moi rodzice mieszkaja na zadupui gdzie biegaja zające, sarny, licy. I nie mam z tym problemu.

nie są molosami. sa psami z grupy ras pierwotnych. z bardzo silnym instynktem polowania, ucieczki i pogoni. Owczarek goni bo ucieka- akita goni zeby zabic i zjesć. Miom to znam akity które sa odwoływalne  z pogoni-jesli ich nie odwołasz, pojdą w długa, ewentualnie dopadna i zabija. A miimo to można osiągnac to, ze beda wpatrzone w własciciela. szkoląc pozytywnie. tylko i wyłacznie. Aha akity były równiez wykorzystywane do walk. maja problem z agrsją do psów. Mimo to znam kobiete- świetną szkoleniowiec, która ma diw akity. samiec- agresywny do innych psów. jednka jak włascicielka skupi go na sobie i bedzie pracowac- inne psy mogą wąchac go po tyłku- nie zareaguje.

kolczatka nic psu nie daje. Nic go nie uczy. jesli pies ciagnie- trzeba go nauczyc chodzić na luxnej smyczy.kolczatka jedynie mu to utrudnia. W wielu krajach kolczatki sa zakazane. jak powiedziała INKI Sjosten- nie rozumiem polaków- całuja swoje psy, przytulają i jednoczesnie prowadzą na kolczatkach. kolce osłabiaja więx ii moga powodowac agresje.

IPO nie ma nic wspólnego z bierz go. W IPO pies nie gryzie lecz szarpie, chwyta po to żeby odebrać rękaw- czyli zdobycz. Do IPO pies musi miec silnie rozwiniety instynkt zdobyczy. Mozna to porównać z szarpaniem sie. Nie z atakiem. W IPO nie ma miejsca na agresje, a uczenie bierz go po to żeby ugryźć jest agresją. Agresja której żeby uczyć trzeba mieć ogromna wiedze- naprawde mało jest takich osób które sa do tego zdolne. Agresja nauczona a nie ukierunkowana moze sie skończyć tragicznie. pozatym ja nie ryzykowałabym uzycia psa w obronie własnej. za bardzo go kocham. A w naszym kraju- własciciel odpowiada za psa. Jesli kmkogfoś pogryzie- nawet w naszej obronie- może trafic pod igłe.

Tajfun tez zna swoie granicxe. Tylko on zna bo chce je znac, bo wie, że przestrzegamnie zasad sie opłaca, wszystko co robi- robi z checią, z ochota.

z teori która napisałes. ona z góry zakłada, ze pies masiąśc i koniec, a nie ma siąść bo che. jak bede miała czas opisze jak widzi i mysli pies, i jaka jest róznica w che a musze,

Pies tego tak nie widzi. polecam rozmowe na ten temat z DOIBRYM szkoleniowcem. Albo przeczytanie której kolwiek ksiązki Zofii Mierzwinskiej, jacka Gałuszki, Inki Sjosten, czy bogusława górnego. To sa autorytety. I oni wszystcy obalaja teorie Alfa.

I pies to nie tylkmo pies, a az pies. Jest na równi z na,i wszystkimi. ma swoje prawa i obowiązki- jak każdy.

taaa, bo jest spora róznica uczłowiewczniac i wymagac, a tylko uczłowieczniać i rozpieszczać.

pies jest az psem. członkiem rodziny. Na równi z nami. Każdy ma swoje prawa i obowiązki. pies spi gdzie chce, i je kiedy chce. Robi to co mu powiem, bo che to robic. Bo mu sie to opłaca. nie ma czegoś takiego ze musi. Ma chcieć. Spi ze mna- bo lubie spac z psem. Jednka jak powiem zjedz- zchodzi, bo wie ze mu sie to opaca. ja i pies jesteśmy duetem. trenujemy sporty które opieraja sie na współpracy i obupulknym zaufaniu. ja musze ufac jemu-on mi. dlatyego nie uznaje słowa ALFA czy MUSI. tak jak wiekszośc autorytetów kynologii

skąd ty to wziołeś??? powtarzam teoria hierarchi w stadzie ludzko psim- została obalona, to nie do konca tak.

Może wytłumacze na przykładzie. Tylko odpowiedz na pytania:

Jestes z psem na spacerze. Spuszczasz go. Dookoła biegaja inne psy, ptaszki itp. Dlaczego on ma do ciebie przyjść? i co myślki w tym momencie pies?

Druga sytuacja, kazesz psu sie połozyć/odejść od stołu/ wyjść z pokoju, gdzie jest fajnie dla psa bo cos tam.... Dlaczego ma wyjść? Co on mysi i co ty robisz, jak wychodzi, jak nie wychodzi?

sliczny, ale po co mu to paskudne zelastwo na szyii??? BEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.... wyrzucic kolce!!!!

no to mało wiesz o psach. szkolenie obronne...hmmmm... każdy DOBRY szkoleniowiec powie ci, że to głupota. W żadnej dobrej szkole nie ucza obrony. wiesz ja jednak wole, żeby mój pies uciekł, niz kogoś pogryzł, tudzież ktoś zrobił mu krzywde. We wrocławiu z dwa tygodnie temu, facet zaatakował nożem emeryta który szedł wieczorem z psem. Pies wileki. tak sie składa, że znałam tego faceta z widzenia i tego psa też. Najpierw pies dostał nożem- potem właściciel- takze widzisz ze obrona z uzyciem psa jest bez sensu.

Ale nie na kolcach. PSłuchaj rad dobrych szkoleniowców. Np Zofia Mierzwinska, Jacek Gałuszka, Inki sjosten, Bogusław górny. to sa autorytyety. Z ich zadniem kazdy sie liczy, osiagneli bardzo durzo A hodowca i wystawca- może zostać każdy.

wypowiedz Inki Sjosten w wywiadzie dla Mojego psa w lutym 2006:

Co zaskoczyło panią w podejściu polaków do psów?

Odpowiedz: ,,to, ze juednoczesnie całuja swoje psy i zakładaja im kolczatki" wyraziła przy tym nadzieje, ze nie jest to wyrazem złej woli, a ynika z dawnych przyzwyczajen.

tak jak pisałam kolczatka utrudnia dana czynność- a ie uczy. pies nie kojarzy pewnych faktów, wręcz czesto kojarzy je odwrotnie. Np kiedy szarpie do innego psa, zaciskaja mu sie kolce na szyi sprawia mu to ból, nie kojarzy tego z włascicielem ,lecz z drugim psam. mozliwa reakcja inny pies=ból=trzeba sie bronic=agresja bądz lek, czyli ucieczka. Takich przypadków było opisanych milion, w większości DOIBRYCH książek

wszyskie publikacje jacka Gałuszki, Bogusława Górengo, Inki sjosten, zofi mierzwinskiej.

niesety w naszym zacofanym kraju cięzko dostac dobrą książke- bo te które można dostac bez problemu w kazdym zoologu czy ksiegarni- sa raczej słabe- znaczy jest tam pare dobrych rzeczy- ale rtu trzeba mic wiedze co dobrego wychwycić. Np w książce okiem psa fischera- której wogle nie polecam było dokłądnie opisane dlaczego nie uzywamy kolczatki, jak to widzi i czuje pies, fajnie było opisane co zrobic gdy pies broni jedzenie i chyba tyle

Może kong?

nie bije sie nigdy psa- nie wazne czy smyczą czy reka. A co do koców- nie warzne czy maja 1mm czy 10cm- sa złe i tyle. kazdy dobry szkoleniowiec Ci to powie, kazdy dobry hodowca. powtarzam DOBRY

Taaa. zadne dobry szkoleniowic napewno by tego nie pochwalił, wiec skrytykował. Tak samo hodowca. Polecam ksiazki Zofi mierzwinskiej i jacka Gałuszki. zresztą wpisz w wyszukiwarce WESOŁA Łapka i napisz do jacka Gałuszki meila- on prowadzi coś jak koncik porad- zobaczysz co ci odpowie.

Ten pies to mieszaniec boksera z czyms, mozliwe że z amstafem, w kazdym razie wielki, waga około 50-60kg

kong

ja mam ten. I swietnie sie sprawdza. A Tajfun jest mistrzem w destrukcji zabawek

to już jest opisane

to już jest opisane

to tez jest opisane- nieco dokładniej i bardziej szczegółowo

taaaa, nie koniecznie. Dlaczego sądzisz ze powinien? Hop to zupełnie inna komenda. A klaśniecie w dłoń? Nie mówi psu, że akurat ma skoczyc

śliczny- ale nie wydaje mi sie zeby był długowłosy

przeciez to to samo co komenda zostań. Prawidłowo zrobiona komenda zostan, wygląda tak, że pies zostaje w danej pozycji9np siad) i utrzymuje kontakt wzrokowy z właścicielem

śliczna psinka! Co do waruj-popracuj nad tym aby psiak leżał prosto- bo z tego co widze na zdjeciu ucieka mu tyłeczek na bok

i po to aby wyrazać swoje zdanie. Co do większości- moze i tak- niesety. Pozatym odruchowo-jak ktos jest praworęczny-daje psu z prawej. Pozatym w sportach-nawet indywidualnych - tez może być ciężko.

No nie wiem czy mało znana. moja poprzedfnia suka- treaz miałabym 16lat(*), była nauczona jedzenia tylko z lewej reki-tak ja uczyli na szkoleniu, i przez pewien okres czasu faktycznie nie brała- potem to olalismy i jadła normalnie. Za to znam sporo psów, które od obcych nie wezmą, tak samo jak nie podejmą pokkarmu z ziemi- i uczenie tego ma sens- bo tu faktycznie pies sie nie otruje, a z lewej ręki, no cóź....

Pozaty to nie chodzi o kwestie zapamietania- ale jak robie coś ze swoim psem- daje mu z tej reki gdzie mi wygodniej, jesli uczymy sie jakiejś sztuczki-równbież.

Bo nie ćwiczysz z psem sportów-jak domniewam- to Ci nie przeszkadza. A uwiez przy jakim kolwiek treningu- szczefólnie grupowym- takze indywidualnym- tak. chociazby z racji tego że jest szybcirj i wygodniej(np na torze kiedy psa masz z prawej strony) np przy posłuszeństwie sportowym itp

Co mnie natkneło żeby to napisać? Moja szalona cioteczka, którą to jako osobe bardzo cenie, i wprost uwielbiam. Problem zaczyna sie kiedy temat schodzi na psy, tudziez psy pojawiaja sie w poblizu. otóz kompletnie nie zgadzam sie z jej poglądami, metodami wychowawczymi, i sposobem zajmowania sie psami. A ciotka oczywiście nie zgadza sie ze mną. Bo ona ma psy od lat 20 i wie lepiej. Jednka jej psy znaja może z 5 podstqowych komend-i to tez znaja jak chca. Tajfun zna troszke więcej i zna bo zna-zna dla mnie, robi bo wie, że sie opłaca(ale przekupuje psa)

W kążdym razie ostatnio dowiedziałam sie, że jestem zdominowana przez mojego psa i, ze on robi co mu sie podoba. I że musze go ,,okiełzną" tzn-pokazac gdzie jego miejsce. To, że zna komendy-to jest wyuczone i każdy pies moze sie tego nauczyć(ciekawe-prawda). A;e ma dominacyjny charakter który trzeba złamąć-ręce opadaja. I tu sie zaczyna wykład co mój pies robi i co ja powinnam robic.
Co sadzicie o teori dominacji? O poszczególnych zachowaniach psa które swiadczą, niby, o dominowaniu, byciu alfa czy jak tam kto woli. Moim zdaniem-totalna bzdura.

No więc:
-Kładzenie łapy na człowieku, włazenie na niego itp. wg teori, wg niektórych jest oznaka tego, że pies nas dominuje-moim zdaniem-totalna bzdura.

Pies zaczepia nas(poprzes kładzenie łapy, włazenie itp) poniewaz nauczył sie, że to sie opłaca, że w ten sposób osiuągnie swój cel-tzn naszą uwage. Jeśli pokarzemy psu, ze nie-tzn nie będziemy na niego zwracac uwagi, tudziez wstaniemy-w taki sposób jakby psa obok nas nie było, i będziemy robioc to konsekwentnie- pies zrozumie, ze wcale sie to nie opłaca, bo takim zachowaniem nic nie zyska, i trzeba znaleźć inny sposób na zwrócenie uwagi pana. Ja szczerze wam powiem, że sto razy bardziej wole, żeby Tajfun zwracał moja uwage poprzec zaczepianie łapą-niż wymyslił sobie na to inny sposób.

Nastepny element ,,światczący o dominacji" mówi sie, ze alfa idzie pierwszy-jak pies ciagnie-znaczy ze nad nami dominuje. Oczywiscie psy cioci nie ciagna-chodza na kolczatkach, jednak przy założeniu im zwykłych obrozy podejrzewam, że własciciel by poleciał za nimi(prawie narty wodne)
Więc kolejna bzdura, pies nie ciagnie po to aby zdominowac, ale po to żeby iśc przed siebie(bo np czuje tam innego psa, jakiś ciekawy zapaszek, czy wie, ze 100m dalej jest spuszczany ze smyczy, jest zabawa,inny pies itp) A dlaczego ciągnie? Bo własciel nieświadomie nauczył, że to sie opłaca. Np pies ciagnie a mimo wszystko dostaje to co chciał-czyli powachanie czegoś tam, tudziez spuszczenie i zabawa. Jesli psu przestanie sie to opłacać, czyli nie będzie szedł-proste pies ciągnie-własciel sie zatrzymuje/zmienia kierunek, już sie to spu nie opłaca- bo nie ma tego czego chce, za to opłaca sie iśc na luźnej smyczy, bo wtedy idzie(czyli ma to co chve) a jak jeszcze dostanie co jakiś czas jakiegoś smaka- to juz wogle super, bo nie dość ze idzie to jeszcze ma coś dobrego. Tajfunowi równiez zdarza sie ciągnąć, jednak jesli tylko wyrwie do przodu i napnie smycz-automatycznie wraca-poluźnia smycz, bo wie, że jak smycz jest napięta-stoimy w miejscu. Mijajac inne psy- szczególnie tych których nie znam, a które sa na smyczach-po prostu go kłade(komenda waruj-zostan) poki pies nas nie minie, potem oczywiście nagroda. A dlaczego tak? Po pierwsze Tajfun jest bardzo groźnym psem-jak inny pies sie zuca-ale tylko wtedy kiedy jest na smyczy i kiedy ten drugi pies tez jest na smyczy-tudziez za płotem. A zauwazyłam, że po pierwsze kiedy pies lezy-inne psy żadziej go obszczekuja, po drugie on na nie nie reaguje. Ja mam do swojego psa zaufanie, jednak wiem, że kiedy byłaby sytułacja, że drugi pies skoczy do mojego, tudziez mój będzie chciał skoczyć do obcego(nie wazne czy w celu zabawy czy jakimś innym) po prostu go nie utzymam(wazy prawie tyle co ja)

nastepnym elementem jest przechodzenie przez drzwi, schodzenie ze schodów, oprzechodzenie korytarzem itp. tez mówi sie , ze ALFA idzie pierwszy, jeśli pies sie pcha-dominuje-nastepna bzdura.
Jesli nauczysz psa, że lepiej dla niego jest iść z tyłu/czekavc za panem- równiez będzie tak robic. Dlaczego pies sie przepycha idąc korytarzem/czy wchodząc np do domu? Z tego samego powodu z jakiego ciągnie na smyczy-chce coś dostac. I czy będzie to micha która czeka po spacecre, czy woda-jak w lecie chce sie pic, czy jego legowisko-na którym mozna odpocząć. Tajfun jest nauczony-wchodzić do domu pierwszy(mam malutki przedpokój) po czym siada i czeka az pani powyciera. Nastepnie otwieram drzwi- wpuszczam psa do domu a sama sie rozbieram. I absolutnie w niczym mi to nie przeszkadza.

Nastepna rzecz- niszczenie przedmiotów oraz piszczenie, szczekanie, wycie(pod nieobezność własciciela) w domu(gryzienie butów kapci, mebli itp) równiez mówi sie, że jest to oznaka dominacji-następna kompletna bzdura. Pies niszczy albo z nudów, albo ze stresu(tzw lęk separacyjny) jeden i drugi powód jest prosty do wytłumaczenia i do naprostowania. Jesli pies robi to z nudów-trzeba poprstu zapełnić mu czas-czy to kong, czy jakies inne zabawki, oczywiście pozadne wymeczenie psa(długi soacer+dawka pracy) przed naszym wyjściem, i nie powinno byc problemów. jesli chodzi o lek separacyjny-trzeba nauczyć psa że nasze wyjście wcale nie jest straszne. Ludzie czesto robią błąd-biorą szczeniaka i odrazu zostawiaja go samego na cały dzien. Więc czego tu sie spodziewać? Przeciez dla takiego pieska bardzo dużym stresem jest sama zmiana miejsca zamieszkania, i jeszcze nagle traci dodatkowe wsparcie- którego sam nie jest pewien-w postaci swoejgo człwoeka. Albo drugi przykład- ludzie biora psy i przez np całe wakacje ktoś z nimi jest cały czasd(np dzieci maja wolne) a potem z dnia nadzien, nagle zostawiaj psa samego, bez zadnego przyzwyczajania.Tez bym wyła i niszczyła-gdyby ktoś mnie tak zamknoł i nie wiedziałabym czy przyjdzie.
I wiele osób stsujących teorie domiancji po przyjściu do domu karci psa, czy to zbiciem- to może wywoływac agresje, czy to w jakis inny sposób-np odizolowaniem. A jest to największym błedem0-kara po czasie-pies nie wie za co-kojarzy, że pan go każe jak wraca do domu, więc pogłebia to tylko jego stres i problem.
Kiedys przeczytałam gdzieć ze na niszczenie psa jest sposób. Tzn zasada ja wychodze a ciebie to g.... obchodzi masz iść na miejsce i odczep sie odemnie, ja jestem pan i ja robie co chce, tak samo z powrotem, ja wracam, a ciebie to g... obchodzi. W mysl tego pies który niszczy jtraktuje sie jako alfe, a niszczy bo ma stres ze rozpadło sie stado, a on nie ma jak pilnowac. BZDURA

Naqstepna rzecz-skakanie na ludzi- w myśl teorii, równiez jest to oznaką dominacji- nastepna bzdura. Pies skacze bo mu sie to opłaca(znowu) bo chce być blizej twarzy oosoby obskoczonej. Jesli pokażemy że to sie nie opłaca-np przez odwrócenie, czy nachywlenie do psa-nie będzie tego robił. W mysl teori dominacji aby oduczyc tego psa nalezy nadepnąc mu na łape-może i przynosi to efekty9nie wiem, nie sprawdzałam) jednak napewno osłaboa więx z włascicielm9jak każda inna kara-czy to fizyczna czy psychiczna)

Nastepna sprawa-ucieczki na spacerach. Następna bzdura. Jeśli pies ucieka-znaczy ,ze ma powód, oraz, że nie jest nauczony przywołania. Bo dlaczego on ma wracac do właścicela- skoro przed sobą ma hekatary do biegania, kolegów do zabawy, ptaszki do pogonienia itp. A jak przyjdzie do pana-to dostanie łomot-bo przyszedł po 15 min, a nie odrazu-tez bym nie przyszła, albo zostanie zapiety na smycz(skojarzenie w głowei psa- do mnie=smycz i koniec spaceru)-równiez bym nie przyszła. Ale jeśli komenda do mnie w większosci oznacza coś fajnego(np smaczka, albo zabawe) to juz opłaca sie przyjść. Oczywiście wołamy psa, po to aby go nagrodzic, i zwalniamy.

Nastepnie. Zebranie przy jedzeniu-tutaj sprawa jest bardzo prosta- pies dostaje przy stole jedzenie- będzie żebrał, bo wie, że dostanie-błędne koło. Jak nie będzie nic dostawał- przestanie- bo po co tracic niepotrzebnie energie na coś co i tak nie przyniesie kozyśći

Nastepnie dawanie psu jedzenie, po tym jak zjedzą domownicy, oraz dawanie michy na chwile. tego to już wogle nie rozumiem. Ja jem, jak jestem głodna. Tak samo mój pies. Czy to, ze zje np snaidanie na 3 razy świadczy o dominacji? Czy tak samo to czy zje przedd czy po mnie? Nie wydaje mi sie.

  Agresja
Przyznam, że agresja moze mieć wiele podłozy, jednak często jest tak, że pies zachwouje sie agresywnie, bądz ludzią sie tak wydaje bo równiez mu sie to opłaca(np lezy na łózku, pan chce zwalic, pies warczy-pan sie cofa, zostawia psa w spokoju. Czyli znowu pies osiaga to co chciał. Ale nad tym pracujemy od szczeniaka, każda próbe agresji w celu osiągniecia korzyści-strofujemy, w przypadku szczeniola wtsraczy odciagna c go za obroże i pwoedziec NIE(przy okazji uczy sie komendy NIE co jest przydatne). I oczywiście nie dajemy pus tego co chciał, wrecz po niepożadanym zachwoamiu-uniemozliwiamy mu to, oraz uczymy jak ma sie zachowywac zeby dostac to na czym mu zalezy.

Spanie w łózku- tu tez trzeba psa nauczyc gdzie sie spi- Tajfun spi ze mna w łóżku. Jednka na moje słowo wypad-automatycznie zcjodzi-dlaczego? Bo wie, ze sie opłaca, bo dostanie nagrode, wie, ze jak pojdzie na swoje legowisko-równiez dostanie nagrode, wiec znowu robi to co sie opłaca.

Wg TD własciciele nie bawią sie z psami, kiedy pies zaczyna zabawe, nie bawią sie równiez np w przeciąganie(bo ponoc wyzwala to agresje). A przeciaganie wzamcnia więź i jest świtnym sposobem nagradzania psa(z reguły psy to uwielbiaja) oraz rozładowania energii. tak samo jest z wymuszaniem zabawy. Co myśli pies wymuszając na nas zabawe? To, że w ten sposób wymusza na nas azachowanie- co wcale nie oznacza, że nas dominuje, znowu robi coś co jest dla niego opłacalne.W przypadku przeciagania chodzi o robienie czegoś wspólnie- pies nie kojarzy, że wyładowouje swoja siłe, okazuje domiancje przciwko własciclowi-lecz przeciwko zabawce-razem z panem- bo pan robi to samo. Więc nie wyzwala to żadnej agresji. Agresjie natomiast może wyzwalac, a napewno osłabiać więź praktyka stosowana przez zwolenników TD tzn potrząsanie za skóre czy wywalanie na bok(powoduje lęk przed własciciele, a tu tylko krok, do agresji lękowej)


Takich mitow i przykładów jest mase. Szczególnie w naszym zacofanym społeczeństwie.
Reasumując. Pies robi to co mu sie oplaca i wystarczy nauczyc go że opłacalnego zachowania oczekiwanego przez nas.
W myśl TD, teori alfa czy hierarchii czy jezcze jak kto to nazwie, pies nie robi to co mu sie opłaca, nie robi pewnych rzeczy9może nie wszystkich, napewno części) bo chce, lecz bo musi. Nigdy nie będzie dobrze pracował pies który robi bo musi. ba jesli jest inteligentny, tudziez twardy-zorentuje sie kiedy nie musi-i będzie miał pana w nosie. W innych przypadkach takie praktyki moga powodowac lęk i agresje(lęk przed panem i jego praktykami i agresje w celu uniknięcia ich) Jaki wnisek? Uczymy [psa wszystkiego, pokazujemy kiedy i jak ma sie zachowywac, przerywamy zachowanie nie poządane przez nas, i kierujemy uwage psa na to czego od niego oczekujemy(np gryzie buta, pokaujemy zbawke, zajmie sie zabawką-chwalimi i nagardzamy przez wspólna zabawe).

A co wy o tym sadzicie??

Co rozu iesz porze słowo walczyc o swoje?

Ja sie z tym kompletnie nie zgadzam. Często ludxzie mówią, on dominuje, jest agresywny, walczy o swoje. A pies w rzeczywistości zachwuje sie w okreslony sposób bo nie został nauczony innego zachowania, wręcz nieświadomie właściciel utrwalił w nim zachowanie nieprawidłowe

ćwiczyłes kiedyś posłuszenstwo sportowe? Biegałes po torze agility?

każdy [poies-nie tylko owczarek ma wyczulony węch. Nie stwierdzono naukowo zeby jakas rasa miała lepszy od innych.

Co do rozpraszania twojego psa- psa trzeba nauczyć sie skupiac, trzeba nauczyc pracować. Jesli chodzi zaś o tropienie-też trzeba go tego nauczyc- a jest to bardzo dla psa męczące

a spróbuj go kusić smaczkiem pod czymś niskim(ugiete kolano, krzesło) tak żeby sie do smaka dostac zeby musiał sie przeczołagać

,,Przemawia do mnie fakt, że psy mają to gdzieć głęboko zakorzenione." a do mnie nie bardzo. Mówi tu o normalnych psach. Nie o rasach typowo bojowych-które wogle nie powinny były powstac.

,,.Wiem ze sa psy ktore jak wchodza do domu jako szczeniak to on juz wie gdzie jest jego miejsce"

nie ma takich psów. kazdy jest otwartą książka. Kazdego trzeba pewnych rzeczy nauczyć. Z kazdym trzeba pracowac. Zgodze sie natomiast, że z psami z grupy pierwszej pracuje sie łatwiej i szybciej niz np z psami pierwotnymi. Dlaczego? bo maja w pakiecie nastawienie na kontakt, chęc do pracy i wysoka inteligencje uzytkową. Z innymi rasami oczywiście można osiągnąć to samo i w ten sam sposób-jednka wymaga to więcej pracy i czasu.

,,a sa psy ktore beda wciaz probowaly swojej pozycji w stadzie "-prosze Ci opisz konkretny przykład, konkretnego psa, konkretna sytułacje. kiedy to walczył o pozycje w stadzie.

pies nie do konca traktuje rodzine jako stado, inaczej traktuje ale jego zachowanie nie jest spowodowane walką o pozycjer, ale o osiągnięcie danego celu.

,,agresywny york nie zagraza nikomu" mylisz sie zagraża. Np dziecia, albo innym psom(szczególnie szczeniaką) pozatym rany giją sie szybko-psychiczne już nie.

 ,, a napewno nie popelniam bledow wychowawczych ani szkoleniowych." każdy je popełnia.

 ,,ustyna i nie porownuj wszystkich psow do Twojego owczarka " nie porównuje. Moge Ci opisać milion innych sytułacj na podstawie innych ras. Co pies mysli, dlaczego, co robi właściciel, gdzie popełnił błąd.

I prosze opisz konkretna sytułacje kiedy to pies próbuje dominowac.

Co do programu ja albo mój pies-nie do konca sie zgadzam, nie ze wszystkim. Polecam lektóry książek Inki Sjosten, Zosi mierzwińskiej i Jacka Gałuszki.

I na końcu parę artykułów:

http://pies.onet.pl/13,13884,41,mit_dominacji_to_skad_takie_zachowanie_psa,ekspert_artykul.html

http://artykuly.animalia.pl/artykuly.php?id=605

http://www.canines.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=47&Itemid=34

http://www.ratownicy.org/forum/viewtopic.php?t=582

http://cooldog.pl/articles/view/zgin-przepadnij-czyli-wiecznie-zywa-teoria-dominacji

http://www.psy24.pl/1447-Dominacja-NIE.html

Bardzo ciekawe. Chetnie bym sie wybrałą;o) Chyba zreszta zostakliście bardzo poleceni przez znajoma- Ole od białych z hodowli ALPEN ANGEL

Mówi sie, ze pies szczęsliwy to pies zmeczony intelektualnie. Szkoad ze ni widzisz potrzeby. Posłuszrnstwo naprawde sie przydaje.

Tego nie napisałem. AWiesz dla mnie posłuszny pies to pies na poziomie PT. Inny może byc co najwyżej w miare usłuchany.

hmmmm... przychodzi mi do głowy jedynie taki plan:

-najpierw nauczyc psa perfekcyjnego targetu łapami. Na komendy prawa lewa. Potem target w siadzie, nastepnie przejść do lezenia. Wtesy połozyć target najpierw blisko łapy psa, nagradzać, dosać komende, potem coraz dalej, na koncu wycofac.

To tak na szybko. Pokombinuje i jak coś-napisze:)

Dlaczego? Co to znaczy posłuszny pies? To pies znający podstawowe komendy, wpatrzony w oczy właścicela, i bezwzględnie i chetnie je wykonujący w sposób poprawny. PT1 to zadna filozofia, a jednka kazdy pies powinien bezwzględnie to wszystko znac, dla bezpieczeństwa i komfortu swojego i innych ludzi-czy to psiarzy czy nie

Ada poponuje uzupełnic dział SPORT o IPO i PT

albo ogólnie zamiast OBI posłuszenstwo i tu rozgraniczyć na PT, MPPT i OBI

Szczerze-mało efektowne, nudne i dla osób patrzących z boku-oczywiste. O tyle ile idąc z tajfunem na polanke pozucac frisbee czesto zbiera s...
Wiecej

Element posłuszenstwa sportowego. Przydatny na codzien. Poniewaz psy nie maja w naturze patrzenia w twarz-trzeba je tego nauczyc

Kontaktu w...
Wiecej

PT to inaczej pis towarzyszący. Nie można nazwax posłusznym psem, psa który nie zna podstawowych komend i nie wykonuje ich w sposób poprawny w kazdych warunkach

przeczytałam-odpisałam;o)

aha znalzłam sposób jak nauczyć tego psa-szybko łatwo i przyjemnie. Potrzebna jest umiejetność podawania łap-prawa lewa na komende. kładziemy psa i dajemy komende prawa łapa i jednocześnie wyciagamy swoja prawa rękr9pies podaje po ukosie). ZDoszlismy do tego etapu. jak idzie dalej-napisze;o)

Kolejny element posłuszenstwa sportowego. Tu potrzebna nam bedzie umiejętnośc chodzenia przy nodzer, siadania, warowania i stania.

Zaczynam...
Wiecej

Zapomniałam napisać-kontakt wzrokowy z przewodnikiem jest bardzo ważny-nie tylko na zawodach posłuszenstwa sportowego. Mówi sie, ze kiedy pies na nas patrzy-wtedy słucha nas całym soba. jest skoncentrowany na przewodniku, a nie po trochu na wszystkim. pozatym przydaje sie np kiedy przechodzimy obok ujadającego za płotem psa

Chow-chow nalezy do grupy szpiców i psów pierwotnych. Psy pierwotne maja silne instynkty, sa samodzielne, niezalezne. Owszem mozna je szkolic, ale wymaga to sporej wiedzy, czasu i konsekwencji. Nauczyć psa z grupy owczarka skupienia czy przywołania-to pikuś-nauczyć tego samego psa z grupy pierwotnej to nielada wyzwanie, i nie z kazdym psem to sie uda, a przedewszystkim-nie kazdy sobie poradzi. Dlatego polecam psie przedszkole, a potem szkolenie.

Co do skupienia i kontaktu. proponuje zacząć od ,,spalenia michy" tzn nie ma jedzenia do miski-jedzenie jest za prace. Odsypujesz rano poircje jedzenia dzienną i przez cały dzien-w domu na spacerach dajesz psu jedzenia za prace. Pies robi to co mu sie opłaca-musisz nauczyć go, że opłaca sie to co od niego oczekujesz. ucz przez naprowadzanie. Pamiętaj jak jeden dzien, czy dwa dni nie zje-nic mu nie będzie. Za to trzeciego-będzie lepiej pracował. naucz go kontaktu-sztuczka opisana. I nagradzaj tyl;ko za prawidłowo wykonane ćwiczenie. Przeprowadzaj raczej krutkie-15-20 min sesje, potem przerwa, zabawa z psem i za jakiś czas znowu

ta sztuczka jest już opisana

to już jest opisane

to już jest opisane

to już jest

Pierwsze pytanie z której hodowli?

Proponuje wizyte u specjalisty. Z agresją nie ma zartów

Planuje BC na wiosne:o) Dlatego pytałam. Co do agresji- tutaj jak mówi jest to bardzo powazny temat. Trzeba psa zdiagnozować, co jest przyczyną-i zachowanie wyeliminować. niesety nie pomoge Ci przez neta-bo psa nie widze, nie znam;o(

to już jest opisane http://www.psiesztuczki.pl/sztuczka,17/

Po co aport formalny? Już tłumacze. pt sprawdza psychike psa. jego chec do pracy, sposób pracy. Zresztą aport formalbny perzydaje sie równiez w zyciu codziennym. Np j do podawania różnych rzeczy(np pilota) i gdyby nie umial dobrze tego aportu(tzn pies np nie moze podgryzac) pilot długo by nie wytrzymał.

Pozatym PT to naprawde nic trudnego. kazdy jest w stanie to zrobić. EWystarczy 30-60min pracy dziennie. Egzamin PT oprócz posłuszenstwa, chęci i sposbu pracy sprawdza równiez reakcje psa na inne psy, na ludzi itp.

Kazdy pies powunen miec chociaz to PT1. Pio co? O ile lepiej żyło by sie wszystkim ludzią. Np idąc na spcer ile osób ma w pełni odwoływalne psy?

Przy nauce-tak. Chociaz to zalezy od psa. Ja np pracuje na piłke. Chociaz ucze na smaczki(naprowadzając) ale na egzaminie PT albo zawodach PT nie mozesz miec smaczków, nie mozesz miec piłki. i mozesz wydawac komendy tylko w jeden sposób-czyli albo same słowa-albo same gesty

czemu szkoda?wystarczy troche pracy-i juz smaczki nie sa potrzebne-tylko trzeba ćwiczyć

Jest opisana metoda nauki aportu formalnego przy pomocy klikera-poszukaj

tak podstawowe komendy czyli siad, waruj,stó, zostan w kazdej pozycji, zostan bez przewodnika, bezwględne przywołanie, bezwzgledne stój, chodzenie przy nodze na smyczy i bez smyczy, umiejętność skupiana sie na przewodniku, do tego przydaje sie zmiana pozycji na odległość, i zmiana pozycji w marszu a to wszytsko własnie jestw PT. tak jak napisałam pies ma znac te komendy, wykonywac je w sposób prawidłowy i zasze w kazdych warunkach. do tego jeszcze PT sprawdza charakter psa. więc kazdy pies powinen to umiec i miec zdane

ad1. Co rozumiesz przez własne pomysły sportów z psami? Zeby dana rzecz nazwac sportem musi byc ściśle okreslony i zatwierdzony regulamin-przez organizacje powołaną do tego, musza być sedziowie, zawodnicy. inaczej jest to rozrywka a nie sport.

Ad2 przepraszam jakie? A ostatniego zdania wogle nie rozumiem!!! Wiesz wogle co to jest i na czym polegaja te sporty? radze najpierw poczytać-potem wypisywac takie rzeczy! Pozatym wystarczy zapytać co gdzie jak, no i wujek google nie boli! Jak możesz pisac ze Ci sie nie chce? Zeby jezdzić na zawody z psem, najpierw trzeba włozyć w niego mase pracy, przygotowac go do tego, dopiero potem możesz startowac w zawodach. No chyba ze jako widz-zawody sportowe sa organizowane dość często w kazdym większym mieście. Do tego w kiazdym  większym miescie sa kulby gdzie moża sie zapisac i trenowac-znou wujek google

czekolada szkodzi psom, nawet w najmniejszej ilości. I takie ,,szkody" nie wyjdą z dnia na dzien. Z reguły wychodza na starość. pozatym psom bardzo psują sie zeby od czekolady

to juz jest opisane

chyba wiekszość psów tutaj to umie;o) sztuczka jest bardzo prosta

Ja tez nie mieszkam w krakowie-ba mieszkam bardzo daleko od Krakowa i co? I trenuje! Zeby ciwczyć frisbee, PT,OBI-wystarczy kawałek łaki. Zresztą w kazdej większej miejscowości jest jakiś klub gdzie mozna pociwczyc pod okiem specjalisty.

 ,,A zresztą chodzi mi o to, żeby stworzyć dział np. Wasze sporty. Tam my, użytkownicy wypiszemy SPORTY, nie zabawy, które ćwiczymy z naszym psem." Nie rozumiem tego zdania. napisałam Ci kiedy możemy powiedziec, ze cwiczymy jakiś sport. A taki dział istnieje-i możesz sie pochwalic co robisz itp

Nauka oddawania przedmuotu jest opisana, nauka przywołania-również.

Wiele osób ma ten problem. uwazam, że przywołanie i więź-bez tego nie ma mowy o współpracy i pies nawet nie nauczony przywołania a z odpowiednią więzia-będzie sie trzymał blisko Ciebie.

Przykład. Wyobraź sobie sytułacje-postaw sie w roli psa. Spuszczasz go, ma łake do biegania, kumpli do zabawy, ptaszki do pogonienia i mase innych atrakcji. Za chwile woła go jakaś baba-dlaczego on ma do Ciebie przyjść? BVo mu tak kazesz? Tez bym miała Cie w nosie. No ale załużmy ze jakoś przyjdzie. Po czym zapinasz go na smycz i zabierasz do domu-skojarzenie w głwoe psa przywołanie=smycz=do domu=koniec atrakcji. I nie dziw sie, że potem ma Cie w nosie-bo tez bym miała.

A teraz co z tym zrobić? pies robi to co mu sie opłaca. Jesli wołasz go ot tak-przyjdzie albio nie-zalezy od rozproszeń. Ale jak przyjdzie i dostanie super nagrode(np smaczka, albo chwile zabawy) to już będzie opłacalne. Oczywiście nie możesz wymagać od niego odrazu odwołania od suki z cieczka na kiełbase. małymi kroczkami, najpierw w malych rozproszeniach(nop w domu) potem na spacerze-na długośc smyczy. potem z coraz większymi utrudnieniami. Wy,maga to paruset powtórzen. Pozatym-jesl.i wołasz go na spacerze-zawołaj go co 5 min-tylko po to, żeby go nagrodzić. Oprócz tego-jesli wiesz, że pies do ciebie nie przyjdzie-nie wołaj go przywołaniem jakiego uzywasz na codzien(przywołanie powinno być zawsze takie samo-bez imienia psa-np samo do mnie) zawołaj wtedy tak żeby zwrócic jego uwage-np gwizdnij-jak nie umieszz-kup gwizdek-i zacznij uciekac, albo sie schowaj-nigdy nie goń psa- to dla niego świetna zabawa.

Tak samo jest z oddawaniem z reguły pies nie oddaje bo mu sie nie opłaca-badz w początkowej fazie nauki-nie wie, że mu sie oopłaca-oddawanie i aport sa opisane. Proponuje zacząć na dwie piłki-jedna zucasz-na początku blisko i w domu(na dwa trzy metry jak pies złapie-wołasz go i pokazujesz druga-powinen wypuścić. jak nie zadziala-napisz

musicie poszukać jakiegoś klubu gdzie maja sprzet(hopki, maszyne) no i jest to sport drużynowy-nie dla jednego psa

tak

przy kazdym niepokojuącym objawie idzie sie do weta. Przez łacza internetowe, bez mozliwosci zobaczenia psa, zrobienia badan-nikt Ci nie pomoze

to już jest opisane

marsz to to, ze pies idzie przy Twojej nodze  z barkiem przy  Twoim kolanie, na komende siad-siada a ty idziesz daslej

a jaki to pies? Nie z kazdym da rade-zastanów sie, czy przeżyjesz odbicie psa od siebie

to juz jest opisane

równierz metoda nauki nie wydaje mi sie dobra, pozatym skaczące kółko-to podskoki w miejscu podczas których pies sie okręca-takki termin jest uzywany w DD i frisbee

Jesli chodzi o przeszkody-częśc mozna zrobic z rurek PCV(w magazynie dog&sport) są podawane dokładne wymiary i projekt. Jesli chodzi o palisade, kładke-z desek i listewek. Jesli chodzi o tunel-mój pomysł-folia budowlana-taka gruba-nie wiem jak ona sie nazywa-zapytam męża, do tego kułka-mozna zrobić samemu-lub wykorzystac również coś budowlanego-jakies obręcze-tez widziałam gdzieś coś takiego, tą folie zszyć dratwa i gotowe

Poczekaj az sam wypuści. Kup line-cwicz z nim na lince treningowej. Jak możesz to nagraj to.

jest temat na forum-obalamy teorie domiancji:o)

Moja ciocia ma czterdzieśi pare lat.

Co do kości z kurczaka-kolejny mit. Mój pies jest na BARFIE i regularnie dostaje kosci z kurczaka. Gdyby faktycznie szkodziły-dawni wymnarła by populacja wilków czy lisów.

Co do sygnałów uspakajajacych-to jedno-a teoria dominacji-to drugie.

gfdyby było tak jak mówia-że kości z kurczaka zbiaja-wilki i lisyt by wyamrły. pozatym tak jak pisałam mój pies jest na diecie BARF-która opiera sie na róznorodnym jedzeniu naturalnym-głownie kościach-wołowych, wieprzowych, cielecych, podrobach a także korpusach z kurczaka, kurzych łapach, skrzydłach, surowych jazynach i owocach, surowych jajkach itp

kopiuje z owczarkowego 
Cytat:
Trochę prowokacyjne ale moze trafi chociaz do 1 osoby... 

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=939682471 

oraz wyjasnienie 

http://psiarnia.naszepsy.eu/art.php?dz=24

Zenada, głupota, i poprostu facet kompletnie nie zna sie na psach. kolejny zwolennik teorii dominacj, zastraszania utp